Bývalý farár: V cirkvi je veľa gejov

About gay & christians - o homosexualite a kresťanstve

Re: Bývalý farár: V cirkvi je veľa gejov

Poslaťod Sebastian.RCC » 07 Feb 2019, 22:12

Nie som nijaká rarita, podobných osudov je, aj vždy bolo, v KC iste veľa, ibaže sa to akosi necháva tak a títo veriaci ostávajú so svojim krížom spravidla osamotení, žijúc v ústraní. Je potom na danom človeku, ako sa s tým vysporiada. Myslím že takému najviac chýba hlbšie priateľstvo, aj keď formálnych kontaktov (kolegovia, susedia) mimo svoju rodinu môže mať dosť.
Ahoj.
Ešte by som ťa milý Incubus opýtal ako sa zachovať, keby po tebe išla nejaká šikovná ale rozvedená ženská, z pracoviska či suseda. Čo robiť, aby takáto príležitosť onedlho neskončila fiaskom? Človek predsa potrebuje aj niekoho blízkeho a priateľstvo, lenže takto bez sexu? Tie ženy sú sympatické a chcel by som im niečo dať, zaľúbiť sa ale do nijakej neviem...
Nateraz mi zostáva aspoň modliť sa, zveriť to do Božích rúk a uvidí sa.
Pá pá
Obrázok užívateľa
Sebastian.RCC
 
Príspevky: 62
Registrovaný: 28 Nov 2018, 23:39

Re: Bývalý farár: V cirkvi je veľa gejov

Poslaťod Incubus » 19 Feb 2019, 15:41

Tak som sa sem nepozeral pár dní a nájdem takú otázku. A, neuraz sa, ale tá otázka je skutočne k smiechu. ;) Kebyže je to moja situácia, platí jednoznačné - som gej, takže nič. To nie je že "som gej, ibaže by tá ženská mala malé prsia", ani že "som gej, kým si nevypijem". To sú len fantázie o heterákoch a ich "pružnosti" z rôznych porno videí, nie realita. Rovnako ako nie je realita štandardná porno situácia "skorej pizze". ;) Môžem hovoriť za seba, že som gej. Ak sa ty cítiš bisexuál, zváž to sám v sebe. Ak si gej, nečakaj, že budeš mať partnerský vzťah so ženou. To bude skutočné fiasko, pretože to budú len dvaja nešťastní, nenaplnení ľudia - ty a ona. Nevyplníš túžbu po partnerstve priateľstvom. Bodka. Všetky tie substitučné citátiky a motivačné príspevky a podobne, to znie dobre z úst ex-gay kazateľa, či pekne to vyzerá na letáku, ale nie je to realita. Keďže vravíš, že sex skrátka ee a Boh a prikázanie a túžba atď atď a mne sa nechce ti to vyvracať, urobím veľmi hnusné ale ľahko pochopiteľné prirovnanie:

Predstav si, že si pedofil. Tvoja jediná šanca je absolútny celibát, potenciálne terapie a drogy na utlmenie sex driveu a utlmenie depresií. Snaha o substitúciu nebude viesť nikam, pretože hľadáš partnerstvo tam, kde ho skrátka nenájdeš. Jediné, čo ti ostáva, je "zamestnať sa" čímkoľvek iným. Zamestnať mozog, aby nerozmýšľal nad svojou samotou a nad blbosťami, pretože tie nesmú nastať. Ak "klopýtneš", bude to mať hrozivo zlé a nezvrátiteľné následky. A takáto "ženská" je presne to "klopýtnutie".

Je mi ľúto a rád by som ti poskytol nejaké iné, ľahšie a použiteľnejšie riešenie, ale nie je. Pre mňa je iné, lenže ja verím v niečo iné ako ty. Dá sa povedať, že v iného Boha, ako ty. Ale to by sme išli trochu ďaleko. Toľko k mojej odpovedi.
Obrázok užívateľa
Incubus
 
Príspevky: 99
Registrovaný: 31 Máj 2013, 11:34

Re: Bývalý farár: V cirkvi je veľa gejov

Poslaťod Sebastian.RCC » 19 Feb 2019, 21:05

Milý Incubus, neboj sa mi povedať čokoľvek čo by ma poučilo, ja sa nezvyknem uraziť, jedine že ponížene zohnem hlavu.
Aj mne sa to vidí pošetilé a ty si mi teraz iba potvrdil čo som aj sám tušil. Ale aj tak, nebolo by lepšie sa zblížiť s nejakou kvôli priateľstvu, lebo osamelosť je hrozná? Veď ja nemám nič proti ženám, mám aj predstavu o sympatickom type, ibaže neviem kde takú stretnúť. Som 100 % gej a cítim to takto od detstva. To mi ale nevadí, s uplatnením sexuality nepočítam, je to už skrátka za mnou. Cítim sa teraz ako človek čo voľakedy prišiel o končatinu alebo o oko a zmierený s osudom žije ako sa mu dá. Len keby tá samota... Modlím sa aby ju vyplnila nejaká sympoška, najlepšie katolíčka ktorá už niečim v živote prešla a má vnútornú hĺbku.
Dospel som aspoň k tomu, že tie dve svetské ženy ktoré by teraz prichádzali do úvahy to nebudú, je to len pokušenie a zrejme by to skončilo trápne. Ide sa ďalej.
Ak mi nepomôže Boh, znamená to že čo prosím je nezmysel. Ale vešať sa za to určite nebudem. :)
Obrázok užívateľa
Sebastian.RCC
 
Príspevky: 62
Registrovaný: 28 Nov 2018, 23:39

Re: Bývalý farár: V cirkvi je veľa gejov

Poslaťod Incubus » 19 Feb 2019, 21:33

Povedal by som to tak: ty od tej ženy chceš nie priateľstvo, ale zrušenie pocitu samoty. Niečo, na čo ona hľadá vzťah. Alebo ty ju budeš zavádzať s tým, že hľadáš to isté s ňou, čo pravda jednoducho nie je a síce ti to vyplní to "zrušenie samoty", ale je to egoistické riešenie, alebo pôjdeš kompletne otvorene s kartami na stôl - a povedzme si otvorene, takú ženu nestretneš. Možno lesbu, ktorá by mala rovnaký názor na gay sex ako ty a trpela by podobnou samotou, ale aj to je odsúdené na zánik, len by to aspoň nebolo egoistické, keďže by ste sa "využívali navzájom".
Obrázok užívateľa
Incubus
 
Príspevky: 99
Registrovaný: 31 Máj 2013, 11:34

Re: Bývalý farár: V cirkvi je veľa gejov

Poslaťod Sebastian.RCC » 19 Feb 2019, 22:19

Priateľstvo je len priateľstvo, a osamelý človek ho uvíta. Nevidím na tom nič zlé, ak samozrejme v príhodnom čase poviem čo hľadám a čo nie... Ideálne je také so spoločnými záujmami, trebárs výlety do prírody za mestom, kostol, a preberanie všetkého. Neviem či pritom nehrozí nebezpečenstvo že sa do seba zahľadíme a ... To si radšej ani nepripustím, nechcem urobiť niečo čo by som potom ľutoval, nechcem nikomu ublížiť. V onej veci by nám to neklapalo, ale inak by to mohlo byť fajn, keď Pán dá.
Pozri čo som k tomu vyčítal v katechizme
"2359 Homosexuálne osoby sú povolané k čistote. Čnosťami ovládania sa, ktoré vychovávajú k vnútornej slobode,(2347) niekedy aj pomocou nezištného priateľstva, modlitbou a s pomocou sviatostnej milosti sa môžu a majú postupne a rozhodne približovať ku kresťanskej dokonalosti."
Amen, amen
Obrázok užívateľa
Sebastian.RCC
 
Príspevky: 62
Registrovaný: 28 Nov 2018, 23:39

Re: Bývalý farár: V cirkvi je veľa gejov

Poslaťod Incubus » 19 Feb 2019, 22:41

Poznáš výraz "cherry-picking"? Pretože práve to robíš. ;) Zober si to tak: kebyže si v plnohodnotnom partnerskom vzťahu, ktorý kompletne uspokojuje a "ruší" tvoj pocit samoty, išiel a aktívne by si hľadal takéto priateľstvo? A opäť - voči danej žene to môže byť egoistické, keďže ona môže hľadať niečo úplne iné a ty zámerne zamlčíš dosť podstatnú informáciu, nechávajúc to na "príhodný čas". A potom sa ocitneš v takom akože priateľstve, cítiš, že si príliš hlboko, cítiš, že dotyčná žena to už vníma ako ďaleko viac než priateľstvo a ty náhle nevieš, ako s pravdou von.

Je mi ľúto, ale z tvojich doterajších slov mi naskakuje tak veľa červených výkričníkov. Máš túto vieru, ale podvedome vieš, že to nezvládneš, tak si hľadáš skulinky, aby tvoje svedomie bolo akože čisté a zároveň si netrpel. Zámerne si na toto "priateľstvo" vyberáš ženu, pretože sa obávaš 2 dôsledkov, keby to bol muž - 1) že sa reálne zamiluješ a 2) že dotyčnému mužovi ten typ priateľstva príde nepríjemný. Zabúdaš ale na to, že v prípade ženy hrozí reálne, že ona sa do teba zahľadí a ty jej nebudeš vedieť opätovať city. A čo potom? Ospravedlníš sa jej a "no harm done"? Išiel si do teritória, do ktorého si nemal, so svojim spôsobom sebeckým úmyslom. Samozrejme, môžeš sa hrať na to, že je to morálne šedá zóna, ale toto nie je na vysvetlení z kresťanstva, toto je elementárna slušnosť - je to ľudská bytosť, treba sa k nej tak chovať.
Obrázok užívateľa
Incubus
 
Príspevky: 99
Registrovaný: 31 Máj 2013, 11:34

Re: Bývalý farár: V cirkvi je veľa gejov

Poslaťod Sebastian.RCC » 19 Feb 2019, 23:26

Pozri sa, hovorím si že nájsť si priateľku je ľahké a má to výhodu že so ženami si snáď rozumiem lepšie než s mužmi. Aj keď aj tu existujú výnimky. Nebudem sa ale preto kontaktovať s bývalým kolegom alebo kamarátom ktorí sa už oženili, a navrhovať im kamarátstvo, pretože sú mi veľmi sympatickí. :)
Naozaj teda neviem čo mi ostáva, keď len nie kamarátstvo so ženou. Tu bude treba vyriešiť, aby to ostalo len na úrovni úprimného neerotického vzťahu. Ak bude mať o taký záujem, neni problém. Keď jej včas poviem ako sa veci majú, môže to prijať, alebo môže bez ujmy vycúvať. Chcem mať aspoň nádej, že nestrávim život takto sám. Kamarátstvo je užitočná vec a nemusí byť tam hore videné ako prejav egoizmu, lebo ja som typ čo oveľa viac dáva než berie.
Obrázok užívateľa
Sebastian.RCC
 
Príspevky: 62
Registrovaný: 28 Nov 2018, 23:39

Re: Bývalý farár: V cirkvi je veľa gejov

Poslaťod Incubus » 20 Feb 2019, 06:04

Na konci dňa je to na tebe. Ale stále je to v mojich očiach len o tom hľadaní skuliniek, nie o reálnom živote.
Čo sa danej ženy týka: áno, zraníš ju, ale možno ti to ešte nedochádza. Ale to príde.
Obrázok užívateľa
Incubus
 
Príspevky: 99
Registrovaný: 31 Máj 2013, 11:34

Re: Bývalý farár: V cirkvi je veľa gejov

Poslaťod Sebastian.RCC » 21 Feb 2019, 21:06

Uvidíme, až si ma nejaká šikovná nájde a zbalí, lebo ja som hanblivý a tvárim sa zakaždým nevšímavo. ;)
Ale neponúkol si mi nijaké východisko z môjho biedneho stavu, lebo v neerotické priateľstvo ani neveríš. To už nikto nechce čisto kamarátsky, netelesný vzťah? Sex je podmienkou lásky, ináč je človek nanič? To je hrozná perspektíva! Povedz, čo je toto za svet.
Obrázok užívateľa
Sebastian.RCC
 
Príspevky: 62
Registrovaný: 28 Nov 2018, 23:39

Re: Bývalý farár: V cirkvi je veľa gejov

Poslaťod Incubus » 22 Feb 2019, 02:57

Pozor, nikdy som nepovedal, že neverím v neerotické priateľstvo. V tomto je pre mňa typickým príkladom Will and Grace, sitcom, ktorý takéto priateľstvo veľmi pekne ukazuje. Lenže je tam dosť zásadný rozdiel - dotyčná baba od toho neočakáva niečo viac. Pokiaľ tvoje "priateľstvo" začína tým, že baba ťa zbalí, môžeš si byť stopercentne istý, že chce viac, než nesexuálne priateľstvo. Odporúčam ti pozrieť ten sitcom - veľmi pekne vykresľuje aj tú situáciu, keď gay je v pozícii nesexuálneho priateľstva a baba je v pozícii, že hľadá niečo viac - a taktiež vykresľuje dobre to zranenie, ktoré baba získala, až pravda vyšla najavo.
Ohľadom východiska - nemôžeš očakávať, že ti ponúknem východisko, pokiaľ si nastavíš mantinely, ktoré spôsobujú tvoj biedny stav. Potrebuješ byť otvorený pre vzťah. TO je východisko. Pokiaľ toto východisko považuješ za amorálne, ostáva ti len jediné: "Trp, Jozef Mak. Človek – milión si, nuž vydržíš všetko, keďže nie je pravda, že najtvrdší je kameň, najmocnejšia je oceľ, ale pravda je, že najviac vydrží na svete obyčajný Jozef Mak."
Obrázok užívateľa
Incubus
 
Príspevky: 99
Registrovaný: 31 Máj 2013, 11:34

PredchádzajúciĎalší

Späť na Diskusie

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Google [Bot] a 0 hostia

cron